Русский форум

Довольно много обсуждений на нашем сайте посвящено «еврейскому вопросу». Разумеется, поскольку юдофобы гораздо более агрессивны, постольку и рассуждений на тему о «еврейском заговоре», «еврейском плане захвата мира» и прочих происках евреев под всеми широтами и долготами предостаточно. Ну а как заходит речь об именах, так тут же вспоминают Троцкого, Зиновьева, Яковлева, Кагановича и прочих выродков рода человеческого. И вот что интересно – немецких массовых убийц времен национал-социализма в связи с немецким заговором захвата мира никто не обсуждает. А ведь такой заговор действительно существовал и была попытка его осуществления, потрясающая по своей жестокости и масштабам злодеяний. Но это так, к слову. Я же вспомню других евреев.
Самые популярные виды искусства в СССР – кино и песня. С чего начать? С наиболее важнейшего – кино. Трилогия о Максиме, «Гамлет» -режиссеры Козинцев и Трауберг. «Александр Невский», «Иван Грозный», «Броненосец Потемкин»- режиссер Эйзенштенй. Признанные мэтры советского кино - режиссеры Юлий Райзман, Иосиф Хейфец, Сергей Юткевич, Марк Донской, Михаил Ромм, Валерий Фрид Абрам Роом, Михаил Швейцер, Николай Эйсымонт. А как насчет сценаристов – Евгения Габриловича,Михаила Новогрудского, Аркадия Галича, Николая Минца,Юдия Дунского и Фрида, художников – Исаака Каплана, Беллы Маневич, Аркадия Манделя, Аркадия Векслера? А актеров – Фаины Раневской, Владимира Высоцкого ( тут и кино и песня в одном флаконе), Зиновия Гердта, Вениамина Смехова, Михаила Козакова, Семена Фарады? И прочая прочая прочая…
Теперь о музыке. Наиболее популярные мелодии в кино и в жизни советского государства – это Исаак Дунаевский ( нам песня жить и любить помогает), Матвей Блантер (футбольный марш, «Катюша»), Оскар Фельцман, Владимир Шаинский (чебурашкины мотивы еще не забыли?). Полюшко-поле – это Книппер а Ваше благородие, госпожа… – Исаак Шварц. А есть еще и Леонид Шварц! А среди поэтов-песенников достаточно назвать Танича. К несчастью злобствующих юдофобов много, ох как много популярнейших песен СССР создано именно евреями!
А кто самый известный русский художник-пейзажист? Исаак Ильич Левитан. Даже общество «Память» признало его русским художником. А к слову сказать, в годы войны десятки миллионов советских людей с трепетом слушали по радио голос другого Левитана. Самого знаменитого советского диктора.
Когда речь заходит об исполнительском искусстве, то невозможно удержаться от восхищения. Имена Ойстраха, Когана, Гилельса, Оборина, Флиера прославившие СССР за рубежом и принесшие огромное количество вполне конвертируемой валюты нашему славному государству – лишь небольшая часть советских исполнителей еврейского происхождения. Музыкально-педагогическая деятельность Ямпольского и Янкелевича известна во всем мире и даже за его пределами.
Самая знаменитая балерина 20 века – Майя Плисецкая.
Вообще любая попытка игнорировать вклад евреев в русскую культуру приведет только к курьезным результатам.
Возьмем один из самых популярных фильмов – «Место встречи изменить нельзя» и мысленно удалим из него евреев. Исчезнет сценарий ( братья Вайнеры) затем В.Высоцкий (майор Жеглов) и С.Юрский ( Груздев). И что мы себе оставим на посмотреть?
А что же в литературе? Илья Ильф, Исаак Бабель, Борис Пастернак, Иосиф Бродский, Михаил Гроссман и так далее … Из пяти Нобелевских лауреатов по литературе – два еврея! Детям до сих пор читают стихи Маршака? А как насчет физики?
В ковке «ядерного щита Родины?» всякие там Янгели, Зельдовичи, Ландау и Лифшицы внесли вклад, который трудно переоценить! Немцы изгнали евреев- физиков и попытались создать атомную бомбу. Результат – пшик. И опять же Нобелевские лауреаты – Канторович, Ландау, Зельдович (а недавно еще и Гинзбург!).
Даже самый поверхностный обзор достижений советской науки, техники и культуры ясно указывает на огромный вклад еврейского народа, который совершенно несопоставим с его численностью и «процентным соотношением». Хотят или не хотят того юдофобы, но отечественная наука, техника и культура просто не мыслимы без евреев!

"От севильи до гренады..."
Как то даже неловко подозревать столь грамотных певцов культуры.
Неужели неизвестны следствия Великого Октябрьского переворота.
В частности евреи были объявлены жертвами угнетаемыми поверженным царизмом.
И как следствие пользовались льготами и привилегиями при поступлении в учебные заведения.
В то же время представителей чуждых пролетариату классов в лучшем случае отправляли на трудовое перевоспитание, а в худшем уничтожали.
Следует также учесть, что значительная часть творческих сил Российской империи как раз и боролась с грядущей хамской властью.
О подавляющем большинстве евреев среди организаторов октябрьского переворота написано достаточно. И нельзя не упомянуть эту существенную особенность происходивших событий и главное обсуждаемых здесь их последствий. Влияние личностных факторов хорошо известно жителям Советского Союза.
Евреи как правило проживали в городах России. Иные народы бывшей Российской империи признанные угенетаемыми сверженным царизмом в гораздо меньшей степени, проявляли рвение к образованию.
В то же время представители беднейших слоев крестьянства и пролетариата врядли могли составить достойную конкуренцию городской еврейской молодежи. Бабушка отчетливо рассказывала как она вынуждена была прятаться и менять факультеты из-за преследования местной комсомольской ячейки, зорко отыскивающих предствителей чуждых пролетариату и угнетенным народам классов, представителей кулачества, казачества, неперековавшихся и прочей буржуазии и интеллигенции. В разряд кулачества можно было попасть из-за наличия швейной зингеровской машинки.
Если же рассматривать прошедшие века истории России, то евреи в науке, литературе, искусствах скорее исключение. Что само по себе доказывает катастрофичность переворота для Русской культуры. Прекрасно проиллюстрированное засилие евреев в различных сферах является следствием фактического уничтожения предствителей Русской культуры в 17 году.
В этом свете предвзято и провокационно выглядят инсенуации господина Б.Циписа.

Смысл заявления автора о чрезвачайно выдающихся способностях избранного народа очевиден.
Оказывается "отечественная наука, техника и культура не мыслимы без евреев!" Вряд ли это так. Существует масса примеров деструктивности, глупости, недальновидности, бестолковости евреев. Впрочем не больше и не меньше чем у прочих народов.
Очень странное желание выделить чрезвычайные способности еврейского народа. Что само по себе спорное понятие. В одном случае утверждается, что достаточно принять веру и стать еврем. А в других случаях, если человек вырос и воспитался в России, образовался в образовательной системе России, воспринял ее накопленные поколениями традиции - вдруг некий господин Ципис объявляет этих представителей России евреями. Какие же это евреи - это уже русские.

Борис Ципис в высшей степени беспардонно и просто глупо затронул болезненную тему. А ради чего? Чего можно добиться такими заявлениями.
"Много крови, много песен..." - одевайте штаны голубчик.

Эвелина Ракитская

Еврейская мелодия

Не женитесь на русских еврейках, -
говорит господин Баркашов.
Они ходят порой в телогрейках,
притворяются русской душой.
А душа у них - мелкая плесень:
только б выгодно что-то продать.
Мир духовный у них слишком тесен.
Им бы все торговать, торговать...

Торговать!
И ни дня не теряя,
провести так все лучшие дни.
По России, от края до края,
поглядите - торгуют они.
Им скупить бы все место,
где можно
разложить раскладные столы...
Им не стыдно, не больно, не тошно,
им не слышно хулы и хвалы.
Им не надо печати и славы,
на себя им - и то наплевать...
Только б дали им в сердце державы
торговать, торговать, торговать...

Сколько б вы ни писали статейки,
все равно они их не прочтут.
Ведь не каждой подобной еврейке
удалось поступить в институт,
но...
спускается Ангел Торговый
к ней - со свастикой или с крестом,
то ль с Христом, то ли с их Иеговой,
то ль с рогами, а то ли - с хвостом...
То ли с Ельциным, то ль с Горбачевым
у нее есть масонская связь,
но вселенским размахом торговым
ей дается вселенская власть.

И во дни испытаний великих —
в Куликово,в Полтаве,в Филях —
ее жидомасонские лики
помогали победе в боях:
В небесах появлялось знаменье,
помогая врага одолеть.
Видно, в этом ее назначенье —
в облаках над Россией висеть...

...И торгует, торгует, торгует,
вся Россия торгует с лотка.
И Вселенная рядом ликует,
и немеет от счастья рука,
что гребет ваши деньги лопатой,
сдачу не успевая сдавать...
И знамение - Ангел Пархатый —
помогает стране торговать.

В электричках, в метро, у вокзала,
повышая все цены вдвойне,
мы торгуем чем только попало
в нашей новой и русской стране.

Нам не надо ни газа, ни света,
только б выручки больше сорвать...
Нам дано назначенье поэта —
торговать, торговать, торговать!

...Не женитесь на русских еврейках...

1995

Три Сестры


Что ты смотришь совой -
Дышишь, словно рухнул с дуба?
Посмотри на себя -
Хвост торчком, глаза востры.
Это все пустяки; в жизни все легко и любо,
Пока вдруг у тебя на пути
Не возникнут три сестры.
У них кудри - как шелк,
А глаза - как чайны блюдца;
У них семь тысяч лет без пардонов, без мерси.
У них сердце - внутри; они плачут и смеются;
Загляни им в зрачки - и скажи прощай-прости.

Три сестры, три сестры
Черно-бело-рыжей масти
В том далеком краю, где не ходят поезда;
Три сестры, три сестры
Разорвут тебя на части:
Сердце - вверх, ноги - вниз,
Остальное - что куда.

А в саду - благодать, пахнет медом и сиренью.
Навсегда, навсегда, навсегда -
Я шепчу: Приди, приди!
Кто зажег в тебе свет - обернется твоей тенью,
И в ночной тишине вырвет сердце из груди.

Три сестры...



Б.Г.

г.Ципису!
Вы говорите о русской культуре так, как-будто нашествие просвещённых евреев подтянуло отстающую русскую культуру по всем направлениям, вслючая хромающую науку вместе с деревенщиной Ломоносовым!
Скорее можно говорить о еврейской культуре с русской отметиной, так как куда не ткни в Израиле, "там руский дух, там Русью пахнет" и я не говорю уже о русском языке, который по гибкости объёму и прочим параметрам заметно превосходит возрождённый из небытия дубоватый еврейский иврит. Все перечисленные вами фамилии просто мертвы для евреев иврита! Они могут считать себя и баптистами и кем угодно, но выросли они в российской почве, там были культивированы, заметье, КУЛЬТИВИРОВАНЫ, т.е. облагорожены, что включает в себя образование, воспитание, приобщение к русской культуре, а не наоборот.

в 1960 году в космос полетела собачка "лайка" !
заслуга советской науки состоит в том, что собачка была лайкой!

Пока кроме брани в мой адрес ничего толкового нет. Кстати до революции евреи жили не городах, а МЕСТЕЧКАХ за чертой оседлости. Достижения науки, культуры - это вопреки советской власти а не благодаря ей! Вся "заслуга" советской власти лишь в освобождении евреев от черты и процентной нормы. Евреи поступали в вузы и работали на общих основаниях. Мало того, после 67 года стало намного труднее поступить в ВУЗ ! Чтобы получить 5 надо было сдать экзамен на 6! Все рассуждения о якобы "привилегиях для евреев" - сны юдофоба на подушке с портретом фюрера. Тот тоже (устами Геббельса) сочинил сказку о засилье евреев в СССР. Просто кто-то спутал два понятия - отсутствие явного преселедования евреев ( по-видимому для них преследование - это норма) и поощрение нацменьшинства ( как например северных народов- их принимали без конкурса, по разнарядке).

Никакой брани милейший. Только здравый смысл и жизненный опыт.
А вот г.Ципис позволяет себе отпускать шуточки о снах юдофоба на подушке с портретом фюрера. Можно шутить сколько угодно про уста Гебельса. Но не замечать очевидные факты, тем более прекрасно проиллюстрированные самим же незамечающим - это недостойное занятие для порядочного человека.
Пусть Вас не убеждает очевидное, не впечатляют простые соображения о природе возникновения столь длинного списка деятелей, причисленных к Евреям. Интересно нацисткой линеечкой для измерения черепа пользовались или может гениалогические деревья строили?
Или господин Ципис собирается демонстрировать чрезвычайные способности и уникальную сообразительность без которых, по его словам немыслима отечественная наука, техника и культура. Что ж в этом случае можно повторить содержание в более простой и доходчивой форме:
1. Можно ли привести столь же впечатляющий список еврейских деятелей науки, искусств, культуры... дореволюционной эпохи. Только не нужно говорить о художнике Левитане, который мыслил себя Русским и не помышлял, что г.Ципис, особо не спрашивая его мнения, будет использовать его имя для построения своих опасных химер.
2. Что заставляет однозначно причислять, перечисленных деятелей СССР, к евреям. Запись в паспорте, может личные признания...
Повтор: .. если человек вырос и воспитался в России, образовался в образовательной системе России, воспринял ее накопленные поколениями традиции, говорит и мыслит на Русском языке - вдруг некий господин Ципис объявляет этих Россиян евреями. Какие же это евреи - это уже русские. Что заставляет г.Циписа, относить себя лично к Евреям. Вы Борис Витальевич, им не являетесь, языка не знаете и врядли изучите, достаточно сложный экзамен не сдавали и врядли сдадите, материтесь наверняка как дворник и идя домой переступаете через самых русских алкашей в Подмосковье. Что Вам еще нужно, что бы быть русским. В Германии, да и везде в Европе, в штатах, в австралии и антарктиде Вас все равно будут считать Русским, как бы Вы не крутились.
3. Какую цель преледует сообщение миру о немыслимости отечественной науки и культуры без евреев.

p.s. Список Циписа прекрасно проиллюстрировал засилие евреев в культуре, что несомненно указывает на его выдающиеся способности.

.. если человек вырос и воспитался в России, образовался в образовательной системе России, воспринял ее накопленные поколениями традиции, говорит и мыслит на Русском языке - вдруг некий господин Ципис объявляет этих Россиян евреями. Какие же это евреи - это уже русские.

Насколько мне помнится, ныне сбежавший РУСИВАН точно такое когда-то говорил . Тема даже была открыта для обсуждения.

Я с таким подходом к вещам не могу согласится. То что вы описали относится только к тем которые польностью ассимилировались в культуру большинства и порвали все связи с культурой своих предков. У неассимилорванных евреев, да и у других народов тоже, живущих в России в дополнение к общей культуре есть и своя тоже. Возможно у них менталитет сформировался под влиянием главенствующей культуры, но свои национальные взгляду на жизнь у них тоже есть. Если по вашему все люди живущие в России русские, почему вы тогда делаете различие между ними?

Мои родители которые впитали с молоком русскую культуры себя русскими не считают. Ещо живя в Союзе, в моей семье всегда справлялись еврейские праздники наряду с советскими, спритным не злаупотребляли, свинину не кушали, и прочее. Мы, дети, делали всё это чисто афтоматически не зная зачем и почему, но слышали что так делали наши бабушки и дедушки.

Так что лучше сказать что дома эти люди евреи, а на улице русские (если уж вам так угодно).

Что заставляет г.Циписа, относить себя лично к Евреям. Вы Борис Витальевич, им не являетесь, языка не знаете и врядли изучите, достаточно сложный экзамен не сдавали и врядли сдадите, материтесь наверняка как дворник и идя домой переступаете через самых русских алкашей в Подмосковье.

Но тем не менее вы его евреем считаете . И вообще, что у вас за совковая привычка всех под одну гребёнку мерить? Каждый "ощушает себя евреем" по своему . Не вам судить об этом .

Какую цель преледует сообщение миру о немыслимости отечественной науки и культуры без евреев.

p.s. Список Циписа прекрасно проиллюстрировал засилие евреев в культуре, что несомненно указывает на его выдающиеся способности.

У вас прослеживается такая национальная привычка приписывать все достижения себе и не признавать помощь которую вы получили от других. И войну вы сами выиграли, и везде вы сами всего достигли. Поэтому необходимо вам глаза раскрыть.

Что касается так называемого засилья , это ваша страна, что вам нехватает устроить в ней своё засилье?

Никуда РУСИВАН не сбегал.

Страннiк wrote:Возможно у них менталитет сформировался под влиянием главенствующей культуры, но свои национальные взгляду на жизнь у них тоже есть.

Не возможно. Никак иначе. Менталитет Русских евреев сформировался под влиянием главенствующей культуры. Русской. Просто другому неоткуда взяться.
Странник кратко описывает Еврейскую культуру как: "в семье всегда справлялись еврейские праздники наряду с советскими, спритным не злаупотребляли, свинину не кушали, ... " Собственно, о какой культуре идет речь. Врядли Российские Евреи дома разговаривали на каком нибудь еврейском языке. Нет они говорят и мыслят на русском, читают на русском. Так откуда взяться иному менталитету. Несколько сохранившихся обрядов и неупотребление спиртного это еще не культура.
Нет однозначно вразумительного способа определения национальности еврей. Надеюсь хватит дальновидности не отстаивать генные методики.
И откуда знание как себя человек, пусть и с внешностью еврея ощущает себя дома. Не вам судить об этом. Не говорите однозначно за множество людей.
Нет никакой необходимости устраивать засилье Русских в России . Завление Странника абсурдно. Не приходит в голову бредовая мысль об устройстве засилия американцев в США.
В России трудятся и прекрасно реализуют себя люди самых разных племен и народов. Это Россия. И слава Богу!

Достижения России - принадлежат России. И никому иначе принадлежать не могут.
Приписывать достижения России кому-то еще, например десятку выбранных личностей и причисленных к мифическому народу, по чьей то прихоти - это уж совершеннейший бред!