Если я сообщу моему любезному читателю что воюют не числом а умением (по завету А.В.Суворова), то он вполне резонно подумает что не стоит по этому поводу и писать-то, это так банально! Но в том то и суть, что в нашей прошлой и нынешней истории огромное число военных погибло из-за небрежения «стратегами» элементарных истин. В том числе и этой.
В войну 1854-1855 гг. относительно небольшой десант англо-французской коалиции взял вверх над Севастополем. И ведь что удивительно: неприятель атаковал с моря, все снабжение и обеспечение было с моря, численность атакующих была меньше, чем защитников а победили именно атакующие. Конечно у Русской армии не было нарезного оружия, тактика отставала и т.д. но одной из главных причин поражения Русской армии в Крымской войне было мировоззрение Николая I, который считая себя выдающимся стратегом, не допускал мысли о поражения из-за численного превосходства. Войск численно было больше, пушек численно было больше и т.д.
В Русско-Японскую войну 1904-1905 гг. Николай II решил добиться решительной морской победы над японцами численным превосходством. Крупных кораблей у эскадры Рожественского было больше, суммарное количество орудий главного калибра было больше и т.д. Тем не менее такого разгрома как в Цусиме ни до ни после не знала история морских сражений. Численное превосходство помимо всего прочего было достигнуто старыми кораблями («самотопами»), непригодными для эскадренного боя, но высшее командование это не смутило.
В войну 1941-1945 гг. промышленность СССР произвела в 1, 5 раза больше боевых самолетов (112 тыс. против 75) чем Германия, танков в 2 раза (102 тыс. против 40). В СССР было призвано в армию в 3 раза больше ( 29 млн. против 10 млн.) и т.д. Качество нашего вооружения не уступало немецкому, советский солдат превосходил немецкого в отваге и самопожертвовании, воевали на родной земле. Но стоит только взглянуть в цифры итогов, так опять видишь – наши «стратеги» воевали числом и только числом, не считаясь ни с чем.
Пора раз и навсегда покончить с преступной традицией высчитывать мощь армии блудливыми цифрами количества личного состава и суммарным количеством мегатонн боевых зарядов. Слишком велики потери в нашей армии от такого мировоззрения. Что умеют наши воины, как они оснащены, как укомплектованы, как содержатся – вот главное. И если наша армия пока может похвалиться только суммарной длиной лампасов, то не пора ли резко сократить эту длину для поддержания боевой мощи непобедимой и легендарной.
А в заключение напомню, что А.В.Суворов штурмовал Измаил куда более меньшим количеством солдат, чем находилось в крепости. И добился блистательного успеха. В XVIII в. турецкая армия была одна из самых сильных, так что успех это еще более внушителен. Кстати, генералиссимус часто общался с солдатами запросто и ел вместе с ними. Не худо бы и нашим стратегам последовать примеру великого полководца, глядишь и качество солдатской пищи враз подскочит!
Борис Ципис.
Воюем числом!
22 posts
• Page 1 of 3 • 1, 2, 3
by Cipis » Fri Feb 21, 2003 1:30 pm
Если Вы внимательно прочли статью, то с легкостью обнаружили бы, что речь идет об А.В.Суворове, девизом которого было-"воюют не числом а умением". О том как наши славные генералы плевали и плюют на этот завет собственно и написана статья.
Борис Ципис
- Cipis
- Posts: 608
- Joined: Thu Oct 17, 2002 10:46 am
- Location: soyuz nerushimy
by Lor » Fri Feb 21, 2003 3:59 pm
Если Вы внимательно читали ответ, но не осознали, то перевожу. "Не ангел", означает не однозначность оценки личности А.Суворова, особенно зарубежными историками (и в частности его военные подвиги)
У Вас в каждом опусе сквозит преклонение перед западной культурой, а тут такой прокол. У нас один герой нашелся, не порядок.
У Вас в каждом опусе сквозит преклонение перед западной культурой, а тут такой прокол. У нас один герой нашелся, не порядок.
Lor-злой, но добрый доХтУр по ноздрям, высунутым языкам и глухонемым.
- Lor
- Posts: 29
- Joined: Wed Feb 12, 2003 9:06 am
- Location: Откуда Макар жену не гонял
про умение
by nickpo » Wed Jun 02, 2004 7:27 pm
по различным разведанным, Пхеньян усилил кибер-террор с помощью своей хакерской группы, которая создана по распоряжению Государственного комитета обороны КНДР. Под прямым контролем Северной Кореи находятся 8 сайтов. Кроме них, за рубежом действуют 26 других интернет-страниц, которые используются для пропаганды, в том числе разжигания нетерпимости к присутствию американских войск на юге Корейского полуострова.
- nickpo
- Posts: 76
- Joined: Mon Mar 15, 2004 6:06 am
- Location: Россия, Москва
by Alex War » Mon Jun 28, 2004 2:29 pm
На счёт того, что воюют не числом, а умением утверждение весьма спорное. Уж скорее воюют и числом и умением, или если хотите умением подкреплённым числом. Одно из основных умений полководца как раз и заключается в том, чтобы создать численный перевес на решающем направлении. Другое дело, что наши генералы, особенно в начале войны, часто вводили войска в бой по частям, в результате при общем численном преимуществе эти войска по частям и уничтожались. Вот типичный пример из Попеля, касающийся сражания под Дубно
"Корпусной комиссар не дал времени ни на разведку, ни на перегруппировку дивизий. Чем же наступать?
Рябышев встает и направляется к вышагивающему в одиночестве корпусному комиссару.
— Корпус сможет закончить перегруппировку только к завтрашнему утру.
Член Военного совета от негодования говорит чуть не шепотом:
— Через двадцать минут решение — и вперед.
— Чем же "вперед"?
— Приказываю немедленно начать наступление. Не начнете, отстраню от должности, отдам под суд.
Корпусной комиссар диктует приказ, Цинченко записывает.
— Давайте сюда.
Цинченко подставляет планшет. Корпусной комиссар выхватывает авторучку и расписывается так, что летят чернильные брызги.
Приходится принимать самоубийственное решение — по частям вводить корпус в бой. "
"Корпусной комиссар не дал времени ни на разведку, ни на перегруппировку дивизий. Чем же наступать?
Рябышев встает и направляется к вышагивающему в одиночестве корпусному комиссару.
— Корпус сможет закончить перегруппировку только к завтрашнему утру.
Член Военного совета от негодования говорит чуть не шепотом:
— Через двадцать минут решение — и вперед.
— Чем же "вперед"?
— Приказываю немедленно начать наступление. Не начнете, отстраню от должности, отдам под суд.
Корпусной комиссар диктует приказ, Цинченко записывает.
— Давайте сюда.
Цинченко подставляет планшет. Корпусной комиссар выхватывает авторучку и расписывается так, что летят чернильные брызги.
Приходится принимать самоубийственное решение — по частям вводить корпус в бой. "
- Alex War
- Posts: 1
- Joined: Mon Jun 28, 2004 11:10 am
by Русиван » Mon Jun 28, 2004 5:32 pm
Я бы уточнил. Воевали. Числом подкрепленным умением.
В настоящее время с этим не очень ясно. Нет полной ясности. С одной стороны, у кого-то может возникнуть недвусмысленное восхищение бравыми молодцами дефилируюшими на исторической брусчатке Красной площади, а у кого то двусмысленное. И слово то какое, прямо скажем неподходящее - "ДЕФИЛЕ". Когда этим американские или шведские бравые парни занимаются - это нормально. У них там и однополые браки разрешены. Европа - теснота и развращенный запад. Но уж как то нелепо наши вроде бы нормальные ребята выглядят, когда каким то особым, идиотским образом на манер танца маленьких лебедей, венки возлагают. Что-то неординарное, видать, было в натуре постановщика всяческих дефиле. Не знаю как кого, а меня тошнит немного от этого dancingа. Есть что-то противоестественное в самой идеи использовать карабин как гимнастическую игрушку, как и в сомнительном удовольствии любоваться дефилирующими молодцами с барабанами.
Вот радуются закадровые конфу-коментаторы как наконец то избавились от странствующих по весям Отчизны таинственных и мистических, но комерчески успешных Шаолиньских монахов. И убеждают себя и публику, что теперь то конфу станет настоящим спортом, без приблатненной киношной мистики. Как бы то же самое что и художественая гимнастика, только немного боевая. Теперь главное это очков побольше набрать у судейской коллегии, а всякое там самосовершенствование и следование по путям Дао это от лукавого. А Олимпийский статус всё стабилизирует и сделает привлекательным это направление для спорт-чиновников, а им регулировать дело обычное и житейское и, что греха таить, выгодное.
Удовлетворение ведущих понять можно, ведь и их статус скорее всего посерьезней будет. Это не жековско-подвальный районный клуб и не добровольное общественное объединение на заре перестройки. Это официально. Конечно, по аналогии, любительскую гинастику никак не сравнишь профессиональной и участников рано или поздно научат держать равновесие, чтобы судьи успели открыть счет. Эстетические качества у профессиональных спортсменов, ведомых профессиональными тренерами с профессионаольной зарплатой неизбежно и неизмеримо возрастут. И благодарный зритель наконец то сможет неограниченно удовлетворить свою эстетическую потребность, как и от дефилирующих военнослужащих. И можно будет получать настоящее удовольствие от просмотра истинных мастеров своего дела.
Стоп. Какого дела? Как то незаметно произошла подмена понятий. Основное дело воинов - уметь воевать. Воевать грамотно и профессионально, чтобы гражданам не становится в строй в случае чего. Весьма сомнительно, что бы рядовой гражданин одобрил бы явным образом расходование своих налоговых средств на репетиции воинского дефиле. Диковатое сочетание и занятие. На народные денежки.
Странная картинка получается. Танцующие военные люди на площади, показательные выступления на Дальнем востоке, для убеждения других окружающих генералов вести хорошо. И в это же время толпа свободных боевиков методично мочит неугодных должностных лиц.
Пока Россчийкая армия успешно сражается с прошлыми и воображаемыми реалиями на Дальнем востоке, сегодняшние реалии творят что хотят в своем реальном мире. И оказывается, что в этой реальности могут существовать шальные объединения боевиков. И они могут эффективно управляться из неопределенного центра. В отличии от белорусских партизан Великой Отечественной и партизан Отечественной 1812 года - эти партизаны могут существовать независимо от народа, населяющего территорию обитания боевиков, что делает безсмысленными традиционные методы борьбы с партизанами. не факт, что разношерстные разбойники имею поддержку среди коренного населения. Финансируются точно из внешних источников. Соответственно и интересы реализуют внешние - естественно тех кто платит. И эти базовые интересы уж точно не совпадают с интересами населения.
Было бы забавно, если не было так печально и страшно, что эти скопления боевиков неопределенной принадлежности могут не только переходить охраняемые границы и материализоваться на территории контролируемой многими ведомствами, начиная с гибдд. Они еще и методично выполняют боевые задачи, так что карты напоминают неожиданное наступление гитлеровцев на Москву. И затем мистически исчезают из поля зрения ответственных органов. Должно быть в свое измерение переходят, не совпадающее с измерением внутренних служб и органов республики и федерации.
Кто-то, где-то красиво написал, о возможном параллельном существовании совершенно разных миров в едином пространстве. И даже пересекаясь эти миры не замечают друг друга. Так и здесь сложившаяся система самодостаточна и никак не зависит от реально происходящего. Все подсистемы работают нормально. Агрегаты рапортуют о благополучной ситуции на местах, о нормальной готовности и неуклонно возрастающей эффективности. Внутреннему и внешнему миру демонстрируются эффективные действия на океане, суше и в воздухе. В своем виртуальном мире система эффективна, мобильна и мгновенно реагирует на любую опасность и полностью удовлетворена своим состоянием. И это действительно так.
Происходящее вокруг и в других измерениях легко и всегда может быть объяснено системой самой себе самым научным образом. Более того система эффективно разбирается и устраняет неполадки в своих внутренних и внешних органах. Она контролирует и спрашивает конкретно, конктретный орган, а тот объясняет, что это функция соседнего с ним органа, а тот соседний убедительно вносит ясность, что и первый, и сосед оба и все нормальные, а коммуникативные системы не обеспечили взаимодействия и т.д. Все органы работают на приделе, методично повышаются в званиях и опять эффективно функционируют.
А мы все систематически смотрим системное дефиле.
В настоящее время с этим не очень ясно. Нет полной ясности. С одной стороны, у кого-то может возникнуть недвусмысленное восхищение бравыми молодцами дефилируюшими на исторической брусчатке Красной площади, а у кого то двусмысленное. И слово то какое, прямо скажем неподходящее - "ДЕФИЛЕ". Когда этим американские или шведские бравые парни занимаются - это нормально. У них там и однополые браки разрешены. Европа - теснота и развращенный запад. Но уж как то нелепо наши вроде бы нормальные ребята выглядят, когда каким то особым, идиотским образом на манер танца маленьких лебедей, венки возлагают. Что-то неординарное, видать, было в натуре постановщика всяческих дефиле. Не знаю как кого, а меня тошнит немного от этого dancingа. Есть что-то противоестественное в самой идеи использовать карабин как гимнастическую игрушку, как и в сомнительном удовольствии любоваться дефилирующими молодцами с барабанами.
Вот радуются закадровые конфу-коментаторы как наконец то избавились от странствующих по весям Отчизны таинственных и мистических, но комерчески успешных Шаолиньских монахов. И убеждают себя и публику, что теперь то конфу станет настоящим спортом, без приблатненной киношной мистики. Как бы то же самое что и художественая гимнастика, только немного боевая. Теперь главное это очков побольше набрать у судейской коллегии, а всякое там самосовершенствование и следование по путям Дао это от лукавого. А Олимпийский статус всё стабилизирует и сделает привлекательным это направление для спорт-чиновников, а им регулировать дело обычное и житейское и, что греха таить, выгодное.
Удовлетворение ведущих понять можно, ведь и их статус скорее всего посерьезней будет. Это не жековско-подвальный районный клуб и не добровольное общественное объединение на заре перестройки. Это официально. Конечно, по аналогии, любительскую гинастику никак не сравнишь профессиональной и участников рано или поздно научат держать равновесие, чтобы судьи успели открыть счет. Эстетические качества у профессиональных спортсменов, ведомых профессиональными тренерами с профессионаольной зарплатой неизбежно и неизмеримо возрастут. И благодарный зритель наконец то сможет неограниченно удовлетворить свою эстетическую потребность, как и от дефилирующих военнослужащих. И можно будет получать настоящее удовольствие от просмотра истинных мастеров своего дела.
Стоп. Какого дела? Как то незаметно произошла подмена понятий. Основное дело воинов - уметь воевать. Воевать грамотно и профессионально, чтобы гражданам не становится в строй в случае чего. Весьма сомнительно, что бы рядовой гражданин одобрил бы явным образом расходование своих налоговых средств на репетиции воинского дефиле. Диковатое сочетание и занятие. На народные денежки.
Странная картинка получается. Танцующие военные люди на площади, показательные выступления на Дальнем востоке, для убеждения других окружающих генералов вести хорошо. И в это же время толпа свободных боевиков методично мочит неугодных должностных лиц.
Пока Россчийкая армия успешно сражается с прошлыми и воображаемыми реалиями на Дальнем востоке, сегодняшние реалии творят что хотят в своем реальном мире. И оказывается, что в этой реальности могут существовать шальные объединения боевиков. И они могут эффективно управляться из неопределенного центра. В отличии от белорусских партизан Великой Отечественной и партизан Отечественной 1812 года - эти партизаны могут существовать независимо от народа, населяющего территорию обитания боевиков, что делает безсмысленными традиционные методы борьбы с партизанами. не факт, что разношерстные разбойники имею поддержку среди коренного населения. Финансируются точно из внешних источников. Соответственно и интересы реализуют внешние - естественно тех кто платит. И эти базовые интересы уж точно не совпадают с интересами населения.
Было бы забавно, если не было так печально и страшно, что эти скопления боевиков неопределенной принадлежности могут не только переходить охраняемые границы и материализоваться на территории контролируемой многими ведомствами, начиная с гибдд. Они еще и методично выполняют боевые задачи, так что карты напоминают неожиданное наступление гитлеровцев на Москву. И затем мистически исчезают из поля зрения ответственных органов. Должно быть в свое измерение переходят, не совпадающее с измерением внутренних служб и органов республики и федерации.
Кто-то, где-то красиво написал, о возможном параллельном существовании совершенно разных миров в едином пространстве. И даже пересекаясь эти миры не замечают друг друга. Так и здесь сложившаяся система самодостаточна и никак не зависит от реально происходящего. Все подсистемы работают нормально. Агрегаты рапортуют о благополучной ситуции на местах, о нормальной готовности и неуклонно возрастающей эффективности. Внутреннему и внешнему миру демонстрируются эффективные действия на океане, суше и в воздухе. В своем виртуальном мире система эффективна, мобильна и мгновенно реагирует на любую опасность и полностью удовлетворена своим состоянием. И это действительно так.
Происходящее вокруг и в других измерениях легко и всегда может быть объяснено системой самой себе самым научным образом. Более того система эффективно разбирается и устраняет неполадки в своих внутренних и внешних органах. Она контролирует и спрашивает конкретно, конктретный орган, а тот объясняет, что это функция соседнего с ним органа, а тот соседний убедительно вносит ясность, что и первый, и сосед оба и все нормальные, а коммуникативные системы не обеспечили взаимодействия и т.д. Все органы работают на приделе, методично повышаются в званиях и опять эффективно функционируют.
А мы все систематически смотрим системное дефиле.
И все-таки когда-нибудь мы должны прийти к соглашению с собственными ограничениями, осознав, что мы - не дети, и мир - не наша мать, которая будет нас любить, даже если мы ведем себя подобно свинье.
- Русиван
- Posts: 591
- Joined: Tue Jun 03, 2003 4:42 pm
- Location: Санкт-Петербург
22 posts
• Page 1 of 3 • 1, 2, 3
Return to История войн и сражений
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 0 guests