Ф.Ф.Преображенский, И.Петреев, Ю.Маковецкий, Ю.Амелюшкин Ф.Шанон, А.Волконская, А.А.Симплияров
Интересные комментраии по теме на форуме попадут в эту рассылку. Вы можете присылать свои статьи и коментарии с пометкой для рассылки на newcontinent@mail.ru

запасной форум   newcontinent.org/forum


Виды Подольска. Каталог.  Авто Арт. Реставрация и восстановление уникальных автомобилей. Поиск, покупка и продажа оригинальной автотехники.  Живопись, скульптура, фотография. Путешествия. Недвижимость Подмосковья.

Авторские дневники - личные форумы. Бесплатно.               Автомобильные и военные сайты - каталог 'Молотов Гараж'               Доска объявлений 'Молотов Гараж' Оригинальные автомобили. Поиск, продажа, продажа оригинальной автотехники. Ретро, классика, автореставрация.               Форум авто реставрационной мастерской оригинальной автотехники. "Молотов Гараж".               Форум недвижимость. Южное Подмосковье: Бутово, Щербинка, Подольск, Климовск, Чехов, Серпухов, Троицк, Домодедово ... online консультации: Приватизация, купля - продажи земельных участков в Подольском районе: процедура оформления документов, нормативная цена земель, налоги на землю и другая информация... коллекционные автомобили из золота! и других благородных металов паладия, платины, висмута, стронция и для настоящих гурманов из чистого столового серебра 999 пробы.               Дисциплинированная, квалифицированная, комплексная строительная бригада 8 903 571 29 07 Выполнит полный объём работ по строительству домов и коттеджей 8 903 571 29 07 : фундаменты под дом, дренажные работы, коммуникации, водопровод, канализация, 8 903 571 29 07 подведение дорог, возведение кирпичных стен 8 903 571 29 07 любой сложности и конфигурации, этажности, включая внутренние перегородки, лестничные марши, возведение крыши 8 903 571 29 07 с покрытием с утеплителем и без утеплителя, отделочные работы, плитка, штукатурка, гибсокартон, малярка, прокладка электрики, установка сантехники, отопительных систем. 8 903 571 29 07       Подбор удобных участков по южному направлению 8 903 571 29 07.              

  newcontinent.original.war       28 июня 2004г.

Русские внешние военные форумы.

Almost everything we know is based on hearsay. When we disagree, it is our sources that disagree; and it goes without saying that a chauvinist will invariably select sources that flattery his ego.

Воюем числом!

Alex War : На счёт того, что воюют не числом, а умением утверждение весьма спорное. Уж скорее воюют и числом и умением, или если хотите умением подкреплённым числом. Одно из основных умений полководца как раз и заключается в том, чтобы создать численный перевес на решающем направлении. Другое дело, что наши генералы, особенно в начале войны, часто вводили войска в бой по частям, в результате при общем численном преимуществе эти войска по частям и уничтожались. Вот типичный пример из Попеля, касающийся сражания под Дубно
"Корпусной комиссар не дал времени ни на разведку, ни на перегруппировку дивизий. Чем же наступать?
Рябышев встает и направляется к вышагивающему в одиночестве корпусному комиссару.
— Корпус сможет закончить перегруппировку только к завтрашнему утру.
Член Военного совета от негодования говорит чуть не шепотом:
— Через двадцать минут решение — и вперед.
— Чем же "вперед"?
— Приказываю немедленно начать наступление. Не начнете, отстраню от должности, отдам под суд.
Корпусной комиссар диктует приказ, Цинченко записывает.
— Давайте сюда.
Цинченко подставляет планшет. Корпусной комиссар выхватывает авторучку и расписывается так, что летят чернильные брызги.
Приходится принимать самоубийственное решение — по частям вводить корпус в бой. "


Русиван : Я бы уточнил. Воевали. Числом подкрепленным умением. Русские военные форумы на newcontinent.ru.

В настоящее время с этим не очень ясно. Нет полной ясности. С одной стороны, у кого-то может возникнуть недвусмысленное восхищение бравыми молодцами дефилируюшими на исторической брусчатке Красной площади, а у кого то двусмысленное. И слово то какое, прямо скажем неподходящее - "ДЕФИЛЕ". Когда этим американские или шведские бравые парни занимаются - это нормально. У них там и однополые браки разрешены. Европа - теснота и развращенный запад. Но уж как то нелепо наши вроде бы нормальные ребята выглядят, когда каким то особым, идиотским образом на манер танца маленьких лебедей, венки возлагают. Что-то неординарное, видать, было в натуре постановщика всяческих дефиле. Не знаю как кого, а меня тошнит немного от этого dancingа. Есть что-то противоестественное в самой идеи использовать карабин как гимнастическую игрушку, как и в сомнительном удовольствии любоваться дефилирующими молодцами с барабанами.

Вот радуются закадровые конфу-коментаторы как наконец то избавились от странствующих по весям Отчизны таинственных и мистических, но комерчески успешных Шаолиньских монахов. И убеждают себя и публику, что теперь то конфу станет настоящим спортом, без приблатненной киношной мистики. Как бы то же самое что и художественая гимнастика, только немного боевая. Теперь главное это очков побольше набрать у судейской коллегии, а всякое там самосовершенствование и следование по путям Дао это от лукавого. А Олимпийский статус всё стабилизирует и сделает привлекательным это направление для спорт-чиновников, а им регулировать дело обычное и житейское и, что греха таить, выгодное.

Удовлетворение ведущих понять можно, ведь и их статус скорее всего посерьезней будет. Это не жековско-подвальный районный клуб и не добровольное общественное объединение на заре перестройки. Это официально. Конечно, по аналогии, любительскую гинастику никак не сравнишь профессиональной и участников рано или поздно научат держать равновесие, чтобы судьи успели открыть счет. Эстетические качества у профессиональных спортсменов, ведомых профессиональными тренерами с профессионаольной зарплатой неизбежно и неизмеримо возрастут. И благодарный зритель наконец то сможет неограниченно удовлетворить свою эстетическую потребность, как и от дефилирующих военнослужащих. И можно будет получать настоящее удовольствие от просмотра истинных мастеров своего дела.

Стоп. Какого дела? Как то незаметно произошла подмена понятий. Основное дело воинов - уметь воевать. Воевать грамотно и профессионально, чтобы гражданам не становится в строй в случае чего. Весьма сомнительно, что бы рядовой гражданин одобрил бы явным образом расходование своих налоговых средств на репетиции воинского дефиле. Диковатое сочетание и занятие. На народные денежки.

Странная картинка получается. Танцующие военные люди на площади, показательные выступления на Дальнем востоке, для убеждения других окружающих генералов вести хорошо. И в это же время толпа свободных боевиков методично мочит неугодных должностных лиц.

Пока Россчийкая армия успешно сражается с прошлыми и воображаемыми реалиями на Дальнем востоке, сегодняшние реалии творят что хотят в своем реальном мире. И оказывается, что в этой реальности могут существовать шальные объединения боевиков. И они могут эффективно управляться из неопределенного центра. В отличии от белорусских партизан Великой Отечественной и партизан Отечественной 1812 года - эти партизаны могут существовать независимо от народа, населяющего территорию обитания боевиков, что делает безсмысленными традиционные методы борьбы с партизанами. не факт, что разношерстные разбойники имею поддержку среди коренного населения. Финансируются точно из внешних источников. Соответственно и интересы реализуют внешние - естественно тех кто платит. И эти базовые интересы уж точно не совпадают с интересами населения.

Было бы забавно, если не было так печально и страшно, что эти скопления боевиков неопределенной принадлежности могут не только переходить охраняемые границы и материализоваться на территории контролируемой многими ведомствами, начиная с гибдд. Они еще и методично выполняют боевые задачи, так что карты напоминают неожиданное наступление гитлеровцев на Москву. И затем мистически исчезают из поля зрения ответственных органов. Должно быть в свое измерение переходят, не совпадающее с измерением внутренних служб и органов республики и федерации.

Кто-то, где-то красиво написал, о возможном параллельном существовании совершенно разных миров в едином пространстве. И даже пересекаясь эти миры не замечают друг друга. Так и здесь сложившаяся система самодостаточна и никак не зависит от реально происходящего. Все подсистемы работают нормально. Агрегаты рапортуют о благополучной ситуции на местах, о нормальной готовности и неуклонно возрастающей эффективности. Внутреннему и внешнему миру демонстрируются эффективные действия на океане, суше и в воздухе. В своем виртуальном мире система эффективна, мобильна и мгновенно реагирует на любую опасность и полностью удовлетворена своим состоянием. И это действительно так.

Происходящее вокруг и в других измерениях легко и всегда может быть объяснено системой самой себе самым научным образом. Более того система эффективно разбирается и устраняет неполадки в своих внутренних и внешних органах. Она контролирует и спрашивает конкретно, конктретный орган, а тот объясняет, что это функция соседнего с ним органа, а тот соседний убедительно вносит ясность, что и первый, и сосед оба и все нормальные, а коммуникативные системы не обеспечили взаимодействия и т.д. Все органы работают на приделе, методично повышаются в званиях и опять эффективно функционируют.

А мы все систематически смотрим системное дефиле.

... здесь можно оставить Ваши мнение ...







интернет каталог автомобильных и военных сайтов «Молотов Гараж». Недвижимость Подмосковья. Авто Арт. Реставрация и восстановление уникальных автомобилей. Поиск, покупка и продажа оригинальной автотехники. Живопись, скульптура, фотография. Путешествия.


newcontinent.ru Предлагает бесплатный хостинг для сайтов художественной, военно-исторической, литературно-поэтической, философской, автомобильной, программирования, строительство и недвижимость, электронная коммерция, направленностей. (другая тематика по договоренности) Бесплатные имена третьего уровня [имя].newcontinent.ru, [имя].newcontinent.ru Дисковое пространство, доступ по ftp, php, perl, mySQL по договоренности в зависимости от проекта. Для интересных проектов предлагаются phpnuke, osCommerce и т.д. отдельные форумы обращаться newcontinent@mail.ru



Русские внешние форумы

  • Танки с танками не воюют или миф о Т-34 Насчёт Т-34, КВ и Т-60/70. Вот цитата из мемуаров Катукова. Речь тут идёт о его докладе Сталину:
    "
    А Сталин, вышагивая по кабинету, задает мне еще вопрос:
    — Как считаете, хороши наши танки или нет? Говорите прямо, без обиняков.
    Отвечаю, что танки Т-34 полностью оправдали себя в боях и что мы возлагаем на них большие надежды. А вот тяжелые танки KB и боевые машины Т-60 и Т-70 в войсках не любят.
    Сталин на минуту остановился, вопросительно изогнув бровь:
    — По какой причине?
    — KB, товарищ Сталин, очень тяжелы, неповоротливы, а значит, и неманевренны. Препятствия они преодолевают с трудом. А вот тридцатьчетверке все нипочем. К тому же KB ломают мосты и вообще приносят много лишних хлопот. А на вооружении у KB такая же семидесятишестимиллиметровая пушка, что и на тридцатьчетверке. Так, спрашивается, какие боевые преимущества дает нам тяжелый танк? Вот если бы у KB пушка была посильнее, калибром побольше, тогда другое дело. Можно бы, пожалуй, мириться и с его тяжестью, и с другими конструктивными недостатками.
    Раскритиковал я и легкий танк Т-60. У него на вооружении пусть и автоматическая, но всего лишь 20-мм пушка. Серьезной борьбы с бронетанковыми силами врага эта машина вести не может. К тому же у него мал клиренс, в совершать на нем марши, ходить в атаку по снегу и грязи — мертвое дело. В подмосковных боях нам пришлось эти танки таскать на буксире.
    Легкий танк Т-70 имеет более солидную броневую защиту, вооружен 45-мм пушкой, на нем установлены два автомобильных двигателя. Но он только начал поступать на вооружение и пока себя ничем особенным не проявил. "

    ... здесь можно оставить Ваши мнение ...


  • 1я танковая гвардия и М. Е. Катуков Alex war : Катуков безусловно один из выдающихся танковых генералов 2МВ. Но хотелось бы узнать у более осведомлённого народа что из того что про него написано правда, а что миф. Меня напремер поразило то что пишут про те бои под Москвой, за которые его бригада стала 1ой гвардией. В его биографии написано, что бригада подбила более 130 танков (при том, что насколько я себе представляю, в бригаде тогда было около 90 танков). Так ли эффективна была его тактика танковых засад? Интересно всё что касается 1ой гвардии и М. Е. Катукова.

    ... здесь можно оставить Ваши мнение ...


  • Танки в бою: Чечня

    Stegostoma: Песок: в силу отличий рабочего цикла ГТД и дизеля, ГТД потребляет в несколько раз больше воздуха. Это вопрос реализации воздушных фильтров большой производительности в малом объёме моторного отсека - у америкосов не очень удачное для пустыни, на Т-80 - может и лучше... Спокойствие, только спокойствие!

    Андрей: Кстати вроде нашим перспективным ракето-снарядом с тандемной кумулятвной БЧ Абрамс поражается в лоб. И Абрамс и Леклерк со своими газотурбинными двигателями имеют очень капризные воздухоочистители тонкой очистки и требуют трудоемкого техобслухивания. Для карательных операций , вроде как в Ираке , когда Абрамс привезли к линии фронта на трейлере и он 100 км сам проехал, это терпимо. А вот если воевать всерьез ? в Афгане на танках по горам кататься америкосы не стремятся. Что в Абрамсе прикалывает: трогательная забота об эвакуации членов экипажа из башни - сделан специальный двустворчатый вышибной люк, но при этом водитель может покинуть машину только при положении башни пушкой назад - иначе передний свес башни закрывает его люк, а люка в днище у него нет.

    ... можно написать Ваши мнение ...


  • Таинственное оружие.
    podolsk.biz На любой войне всегда испытываются новые вооружения и технологии, отрабатывается тактика и стратегия действий вооруженных сил, применяются новые «нестандартные» подходы к решению боевых задач. Не стала исключением в этом плане и кампания в Ираке. Страна.Ru уже рассказывала об этом («Почему США так быстро победили Ирак»). В то же время в любой войне, которую ведут сегодня американцы, незримо присутствуют другие государства, наблюдающие и делающие выводы. Некоторые из таких стран могут еще и негласно, неофициально участвовать в этой войне. Речь не идет о каких-то подрывных операциях. Речь идет как раз об испытаниях нового вооружения и технологий. Показательным примером в этом плане остается война во Вьетнаме, где, по большому счету, воевал ВПК США с ВПК СССР. В конце августа в Багдаде американский основной боевой танк Абрамс (Abrams M1A1) был обстрелян неизвестным оружием, в результате чего его толстая броня оказалась пробита насквозь. Экипаж не пострадал и 69-тонный танк вышел из строя. Таинственный снаряд пробил броню, оставив отверстие толщиной в карандаш, задел сиденье наводчика, скользнул по его бронежилету и застрял в броне противоположной части боевого отделения, выбив в ней вмятину, глубиной пять сантиметров. Эксперты не смогли установить, что это было за оружие. Судя по следам, это какое-то новое, доселе неизвестное оружие. 
Штатники глубоко изучают «загадочное оружие», подбившее «неподбиваемый» танк М1А1 «Абрамс». Инцидент с маленьким желтым шариком, проделавшим дыру в танковой броне, случился еще 28 августа прошлым летом. Никто ничего не видел и не слышал. А в танке сквозная дыра. 

Спецы считают что речь могла идти о выстреле из гранатомета. Но поражающая кумулятивная струя, если это была она, имела малый диаметр, рассеивания, не наблюдалось, что нетипично. В танке, запустилась система пожаротушения, что происходит при резком повышении температуры, в частности, внутри отделения экипажа. А резкое повышение температуры, как правило, возникает при кумулятивной струе. 

У Амеров, оказался сам боеприпас – «шарик из желтого металла», который по размерам не больше «ластика на конце карандаша». Входное отверстие в корпусе танка соответствует масштабам «желтого шарика». Таких выстрелов из гранатометов не бывает, а повреждения были нанесены неким противотанковым средством, пробившим почти насквозь броню «Абрамса» впечатляют. «Желтый шарик» прошил корпус, спинку сиденья стрелка, вывел из строя жизненно важное оборудование и застрял в противоположной стенке на глубине примерно 5 см. Танк обездвижен. Экипаж из четырех человек выжил, командир и стрелок были ранены осколками. Согласно объяснениям, «посчастливилось» попасть в уязвимую точку у основания башни. Может и так, но такое оружие обладает уникальными боевыми качествами. 

В амерской прессе после инцидента появились обвинения в адрес России, якобы поставившая в Ирак противотанковые управляемые ракеты «Корнет». Пентагон стремился создать мнение, что поражение «Абрамса», который, между прочим, стоит 4 миллионов баксов, – результат действия «Корнета». Помните, санкций против производителя «Корнетов» – тульского Конструкторского бюро приборостроения (КБП). Россия тогда, не согласилась с мнением американцев и официально сообщила, что не поставляла оружия и техники в Ирак, а санкции против КБП осудила. 

Амеры нервничают – никто ничего не видел, ничего не известно, а в танке сквозная дыра. Никакого контроля происходящего в Ираке они сейчас обеспечить не могут: агентура толком не работает, теракты происходят каждый день, потери растут. 
В Ирак можно провести все, что угодно, в том числе и чего-нибудь новенькое, что может уместиться на спине у осла. Это, похоже, прекрасно понимают американские военные, нервозность Амеры надеются, что это был просто удачный выстрел, а не часть чей-то программы по испытанию нового оружия». 
гость: Странно само наличие посторонего шарика, а не ,к примеру, элементов сердечника снаряда или следов действия комулятивной струи. Протолкать снаряд таких размеров через броню - это бешенная скорость, а материал снаряда со свойствами, которые могут позволить это делать, вобще на Земле не известен.

    Андрей : Диаметр оставленного снарядом в броне отверстия равнялся всего 7 мм. Сняряд пролетел через боевое отделение и пробил броню с другой стороны, чего до сих пор не могло сделать ни одно оружие. Короче, немцы предполагают, что такой силой могла обладать только электромагнитная пушка. (Специальный журнал "Солдат унд Техник") Stegostoma : интересно, до какой скорости надо разогнать снаряд таких габаритов?

    шариков:

    штатники с 80-х разрабатывали "rail guns", системы, которые при огромном расходе электроэнергии способны придать малогабаритному снаряду гиперзвуковую скорость, примерно равную 3 км/сек. Такое оружие американцы даже предлагали бундесверу, как готовое к боевому применению. Ген.испектор бундесвера Дитер Веллерсдорф в 1987 согласился на принятие его на вооружение. Нач.отдела планирования, изучив дела с этим оружием в Америке, пришел к выводу, что не стоит доверять заявлениям американцев о том, что оружие якобы уже создано и готово к боевому применению: 'Об этом не может быть и речи. Насколько известно, оружие может быть принято на вооруждение через много лет после 2000'. Министр обороны Манфред Вернер (ХДС) последовал совету и остановил осуществление этих планов. Потом рухнула Берлинская стена. Эксперты знали, что разработка гиперзвуковой пушки для борьбы с бронированными целями ведется и в других странах, и в Израиле, России и Китае. А сейчас гадают, какая блядь испытала боеспособную систему именно в Ираке, да еще на американцах ... здесь можно оставить Ваши предположения ...

  • Лучший современный танк?

    podolsk.biz Похоже, что и Ирак не стал исключением. Правда, доказать причастность к случаю с «Абрамсом» России американцы, видимо, не смогут. Тот же «желтый шарик» может быть боеприпасом или остатками воздействия на «Абрамс», к примеру, какого-то оружия на новых физических принципах, причем, видимо, портативного, то есть для тактических боевых порядков. А то, что работы по созданию такого оружия велись в СССР и активно ведутся сейчас, кстати, и в США, известно уже давно.

    Русиван : M1A2 Abrams 62,5-тонный танк со 120мм гладкоствольным орудием М256 (лицензия Rheinmetal, Germany). Заряжание полуавтоматическое(в экипаже есть заряжающий). 1500-сильная газовая турбина (запас хода, как у всех газотурбоходов- 450-480 км). Вес на грунт- 0,96кг|см2. Бронирование с элементами обеднёного урана. Лобовая защита башни и корпуса 700-850мм эквивалента гомогеной брони. На ходится на вооружение армии и корпуса marine США, армий Египта, Саудовской Аравии, Кувейта. О БМП-3: вооружение башни включает в себя 100мм гладкоствольное орудие (боекомплект 40 выстрелов, осколочно-фугасных и ПТУР "Аркан"), спареную с ней 30мм скорострельную пушку 2А72 и пулемёт винтовочного калибра, т.е. огневая мощь основных танков первого поколения. Моторно-трансмиссионое отделение- в корме (т.е. танковая конфигурация), но под палубой десантного отделения (т.е. десантироваться можно через корму). Источники- Справочники Шункова и David'a Miller'a ... Ваше мнение ....


  • Не любят евреев, но почему любят негров?
  • Лев или ярлык?
  • Битва за Москву.
  • Общество русских вкладчиков может отдыхать.
  • Линия. Петров-Водкин.
  • Скачущий всадник. Михаил Врубель.
  • Имперская спесь.
  • Неисчерпаемые людские резервы Германии.
  • Контрактная армия.
  • Неизвестная война в космосе.
  • Планетарная противокосмическая оборона. (Возможные сценарии)
  • Война 1991 года


    Армянское радио на Русских форумах. newcontinent.ru.